Самый сильный детский персонаж аниме и манги

[Ichiran]

Недавний опрос на ресурсе Charapedia выяснил, кого фанаты аниме и манги считают сильнейшим детским персонажем. На результаты влияла не только физическая сила персонажей, но и их сила духа, преданность делу и сообразительность. Возможно, состав участников опроса повлиял на результаты - 60,5% оказались парнями, а среди всех респондентов подростками и молодыми людьми младше 30 оказались 62.4%. ТОП20 получился такой:

20.) Aladdin из Magi.
19.) Trunks из Dragon Ball Z.
18.) Baby Beel из Beelzebub.
17.) Child Emperor из One-Punch Man.
16.) Reborn из Reborn!
15.) Wendy Marvell из Fairy Tail.
14.) Kagura из Gintama.
13.) Son Goten из Dragon Ball Z.
12.) Illyasviel von Einzbern из Fate/stay night.
11.) Son Goku из Dragon Ball.
10.) Killua Zoldyck из Hunter x Hunter.
09.) Shinnosuke Nohara из Crayon Shin-chan.
08.) Sakura Kinomoto из Cardcaptor Sakura.
07.) Takeshi Goda из Doraemon.
06.) Gon Freecss из Hunter x Hunter.
05.) Satoshi / Ash из Pokémon.


04.) Conan Edogawa из Case Closed / Detective Conan.


03.) Arale Norimaki из Dr. Slump.


02.) Nanoha Takamachi из Magical Girl Lyrical Nanoha.


01.) Son Gohan из Dragon Ball Z.


Источник

@темы: Рейтинги, опросы, награды и номинации, Новости

Comments

[Shikky-chan]

Особенно шикарно в списке смотрится Илия, которой что-то около девятнадцати

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Не давний

А какой? У вас там пробел случайно полностью.

0на Илья, если что. Конан как бы тоже вообще-то далеко не мальчик. Ну и если "девятнадцать", т.е. учитывая события после, то и Наноха тогда тоже.

[Shikky-chan]

RetXiRT suiR@ttig@$, она Илиясфиль. Вариант "Илья" мне попадался один раз в англофандоме, и то там же силами коллективного разума был признан ошибочным.

Конан как бы тоже вообще-то далеко не мальчик.

Ну, тут ничего не могу сказать, канона не знаю.

Наноха тогда тоже.

Аналогично, канона не знаю.

Выводы: опрошенные смотрели каким-то не тем местом, раз пихают в ответы взрослых персонажей

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Коллективный разум ещё и не то может нарешать, типа, например, Хонг Мэйлинг, в то время как она Хун Мэйлин, ибо китайский, а не английский или японский.
А тут как бы немецкий, так что Ильясфиль фон Айнцберн. В "Фэйте" ей 18. В "Призме" — 1О. Ну а в "Нуле" и вовсе 8. Так что — годится.
Конану 17, и это только на начало сюжета.
Нанохе 2З в "Вивиде", последнем аниме, и 25 в "Форсе", но это манга, вопрос в том, что из этого считать каноническим продолжением канона же. Но на начало аниме — таки 9, потому и считаем.
Тут фишка в том, что данном случае kid/child апеллирует скорее к телу, чем к возрасту (Конана, например, официально по сюжету искусственно омолодили, т.е. он натурально взрослый уже мужик в теле всё ещё маленького мальчика).

[Kineli]

Пришла сказать, как хорошо Илия замаскировалась среди детей, но тут уже и без меня заметили). Но тут не так удивительно, что ошиблись, потому что если смотреть только аниме UBW, то там не особо много говорят о её возрасте. При должной внимательности можно догадаться, но не сказать, что это очень очевидно.

а насчет имён - не сказала бы, что это такое распространенное немецкое имя, чтобы у него был чёткий аналог на русском. так что "Илия" вполне нормально. И если уж идти чётко как в немецком, разве не "Илясфиль" должно быть?

[Ab61rvalg]

01.) Son Gohan из Dragon Ball Z.

В принципе предсказуемо...

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Проблема в том, что Илия вызывает совершенно чёткие и недвусмысленные ассоциации с православием (я хоть и не православный, но родина-то да, так что), что в контексте "Фэйта", и так до предела насыщенном всякими религиозно-мифологическими аллюзиями, никак не катит. В принципе, по этой же причине я предпочитаю говорить "Ил(л)я".

предсказуемо

Тут полсписка в этом, дрэгонболлофаги сильны по обе стороны океана (но, к счастью, не у нас, да). Третий пункт, между прочим, сюда же идёт.

[Kineli]

RetXiRT suiR@ttig@$, честно, никогда не слышала имя "Илия" в контексте религии. Вообще имя "Илия" до Фейта не слышала. Да и бывает, что имена совпадают.
Плюс, "Илья" скорее у большего количества людей ассоциируется с мужским именем.

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Пичалька, т.е. словосочетание "Илия-пророк" никогда не слышали? Чему ж теперь в школе учат, ох ё…
Ну я почему и говорю, шо таки да, по-русски лучше произносить как Иля/Илля.

[Kineli]

RetXiRT suiR@ttig@$, к счастью, религии не обучали).
но всё же, совпадение имени не кажется мне достаточной причиной, чтобы всем резко начать звать по-другому.

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Эм, религия тут ни при чём (всякие там уроки закона божия попытались ввести гораздо позже того, как я закончил школу), это как бы часть культуры вообще, при всей моей нелюбви к христианству.
Не совпадение, а правила чтения. Но так-то да, 95% населения, как известно, не переубедишь в силу специфических особенностей этих самых 95%. Американцы вон вообще латынь упорно читают по правилам английского, и ничего с этим уже не поделаешь. Но как бы знать хотя бы, как правильно, было бы неплохо.
Вообще таких примеров в аниме/манге/ранобе/ВР/играх до жопы: Sui Feng — Сой-Фон, Flandre Scarlet — Фландор Скарлет, ну и всякие тупые следования японскому же произношению неяпонских слов: Попура вместо Поплар (это даже на MALе записано), Няруко и Кууко вместо Нярлко и Ктуко, включая спорные случаи типа Румия-Люмия, когда написания латиницей тупо нет в каноне.
Это ещё что, у нас же есть мужское имя Юрий, которое в написании как Yuri приводит к забавным ситуациям, особенно учитывая, что точно такое же имя есть в японском, и, натурально, оно женское.

[Shikky-chan]

А тут как бы немецкий, так что Ильясфиль фон Айнцберн. В "Фэйте" ей 18. В "Призме" — 1О. Ну а в "Нуле" и вовсе 8. Так что — годится.

В списке-то указана именно стойночь. Будь там "Призма Илия", я бы и слова не сказала. А то такими темпами можно и Луффи в список внести (а что, его же показывали ребенком во флешбеке), и Наруто (а его вообще младенцем показывали!), и Ичиго, и вообще любого героя, они же все когда-то были детьми.
Чтобы уж закрыть спор относительно имени: англовики дает "Илья" и "Илия" как равнозначные варианты. Правда, тут же говорит, что это мужское имя. Японская транскрипция (イリヤスフィール, Iriyasufīru) включает второй "и".

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Тут даётся название родного, изначального франчайза, который наиболее известен (именно поэтому

Magical Girl Lyrical Nanoha

, а не Triangle Heart, например). И не надо путать эпизодические появления и основное время.
Вообще щикарно — приводить Википедию как ультимативный аргумент, да ещё и не на то имя. А по-украински оно таки Илля, и что? Японские транскрипция с произношением тут не в кассу, я уже выше писал, как они замечательно коверкают имена и названия, но звать "Битлов" "Биторузу" никто от этого в здравом уме не станет. Ну, или тогда зовите Киру-Ягами Райтом.
Собственно. Активируем флэш, если у кого выключен, и жмём слева кнопочку "Listen", которая в виде динамика.
Без обид, добро? Я извиняюсь, если что.

[Shikky-chan]

Тут даётся название родного, изначального франчайза, который наиболее известен

И в этом франчайзе Илия давно уже не ребенок.

И не надо путать эпизодические появления и основное время.

Основное время у Илии таки в стойночи. Основой франшизы, каноном и самым известным произведением также является стойночь.

Активируем флэш, если у кого выключен, и жмём слева кнопочку "Listen", которая в виде динамика.

Говорит "Ильявил", тоже не сильно-то соответствует правилам немецкого языка. И да, приводить в качестве аргумента гугл-транслейт — это еще круче, чем википедию.
Вообще, единственный аргумент против написания "Илия", который я у вас увидела — это

Илия вызывает совершенно чёткие и недвусмысленные ассоциации с православием (я хоть и не православный, но родина-то да, так что), что в контексте "Фэйта", и так до предела насыщенном всякими религиозно-мифологическими аллюзиями, никак не катит

Во-первых, как вы сами и заметили, полное имя звучит по-другому. Во-вторых, ну вот у вас "Илия" вызывает религиозные ассоциации, а у других людей не вызывает, особенно если произносить с ударением на первый слог. В-третьих, в фандоме все же устоялось написание "Илия".

[RetXiRT suiR@ttig@$]

в этом франчайзе Илия давно уже не ребенок.

Да кто ж спорит. Но щас-то на волне "Призма", думаю, поэтому и в списке.

Основное время у Илии таки в стойночи. Основой франшизы, каноном и самым известным произведением также является стойночь.

Эм. Спасибо, Кэп? С этим кто-то спорил?

Говорит "Ильявил"

…я даже не знаю, что у вас не так и с чем.

единственный аргумент против написания "Илия", который я у вас увидела

Клёво. То есть основной про правила произношения/транскрипции вы в упор не видите. Ну офигеть теперь.

как вы сами и заметили, полное имя звучит по-другому.

Процитируйте, пожалуйста, фрагмент, где я это писал.

в фандоме все же устоялось написание "Илия"

В кругах, в которых вы вращаетесь, вы хотели сказать, а это совсем не одно и то же.

[Shikky-chan]

Но щас-то на волне "Призма", думаю, поэтому и в списке.

Тогда и указывать надо было, что персонаж из "Калейд Лайнер Призма Илия".

С этим кто-то спорил?

С тем, что в основном каноне Илии девятнадцать, и ее стоит воспринимать как взрослого персонажа? С тем, что в основном каноне Илия таки не ребенок?

я даже не знаю, что у вас не так и с чем.

Ничего не знаю, прошла по ссылке, послушала, что он говорит, вернулась и отчиталась о результатах. Проблемы?

То есть основной про правила произношения/транскрипции вы в упор не видите.

Если бы вы процитировали это конкретное правило со ссылкой на источник, то аргумент был бы основным. А "правила транскрипции говорят так" без указания самих правил — аргумент слабый.
Кстати, Айрисфиль вы тоже зовете "Ирисфиль", потому что немецкие правила чтения так говорят?

Японские транскрипция с произношением тут не в кассу

Вот как раз это фонетическое различие японские транскрипция с произношением вполне способны передать, кстати.

Процитируйте, пожалуйста, фрагмент, где я это писал.

Вообще щикарно — приводить Википедию как ультимативный аргумент, да ещё и не на то имя.

То есть полное-то имя у нее другое.

В кругах, в которых вы вращаетесь, вы хотели сказать

Так, давайте смотреть.
Русская тайпмун-вики говорит "Илия". Вики-статья по фейт/зеро тоже говорит "Илия". Вики-статья по стойночи говорит "Иллия". Сообщество материалов/обсуждения насуверса говорит "Илия". Основное дайри-сообщество по фейт-вселенной говорит "Илия". Обзоры фейт на дайри, пока были живы, говорили "Илиясфиль".
А теперь ткните меня, пожалуйста, носом в те круги фандома, где принято называть ее "Илья".

[RetXiRT suiR@ttig@$]

Тогда и указывать надо было

родного, изначального франчайза, который наиболее известен

же. Указывать именно спин-офф есть смысл, когда перс только в этом спин-оффе и появлялся (как Грэхэм Спектер в Баккано!).

в основном каноне Илии девятнадцать, и ее стоит воспринимать как взрослого персонажа? С тем, что в основном каноне Илия таки не ребенок?

Восемнадцать вообще-то в "Фэйте", если что. Со вторым никто не спорил.

конкретное правило со ссылкой на источник

На что, на учебник немецкого языка?

это фонетическое различие японские транскрипция с произношением вполне способны передать

Имя с буквой "Л", вместо которой японцы произносят "Р", да ещё и с закрытым слогом? Iriyasufīru. Ну да, конечно.

То есть полное-то имя у нее другое.

То есть за дискуссией/контекстом не следим, другие посты не читаем, ясно.
Ильясфиль фон Айнцберн.

Вики-статья по фейт/зеро

А ещё она говорит "Уробути".

те круги фандома

Те круги, которые начинали лет на десять раньше, на языке оригинала, и которые сейчас не активны во всяких бложиках и соцсетях, ибо заняты личной жизнь, максимум — организуют или помогают с организацией аниме/косплей-фестивалей.
Тут всё дело в привычке. Вон, на Тоховики написаны правильные имена, но попробуйте найти кого-нибудь, кто пишет и говорит "Хун Мейлин" вместо "Хонг Мэйлинг" или "Фланд(о)р Скарлет" вместо "Фландре Скарлет". Это как с Эйнштейном — неправильно, но уже прижилось.

[Shikky-chan]

Указывать именно спин-офф есть смысл, когда

именно в этом спиноффе персонаж является ребенком. А если человек указывает основной канон, где персонаж уже взрослый, но подразумевает при этом один конкретный спинофф, это какая-то извращенная логика.

На что, на учебник немецкого языка?

Нет, на выдержку из учебника, где приводится именно это правило.

Имя с буквой "Л", вместо которой японцы произносят "Р", да ещё и с закрытым слогом?

Мы-то говорим и произношении гласной, которое японский вполне способен передать.

То есть за дискуссией/контекстом не следим, другие посты не читаем

Я не понимаю, вы отрицаете, что ее полное имя звучит не как "Илия/Илья", а как "Илиясфиль/Ильясфиль"? Иначе зачем спорить?

А ещё она говорит "Уробути".

Что полностью соответствует общепринятой в русском языке системе Поливанова. В чем проблема?

Это как с Эйнштейном — неправильно, но уже прижилось.

Ага. И "гейша", и "суши", и "Пекин", и "Париж" говорить тоже неправильно, но прижилось. Бывает такое, что слово/имя является отклонением от общепринятой нормы, но прочно вошло в употребление.

Те круги, которые начинали лет на десять раньше, на языке оригинала, и которые сейчас не активны во всяких бложиках и соцсетях, ибо заняты личной жизнь, максимум — организуют или помогают с организацией аниме/косплей-фестивалей.

То есть, я вам привожу ссылки на все источники, которые вообще смогла найти. Вы в пример можете привести только своих знакомых, причем без доказательств.